Hace unos días, Max, refiriéndose a un asunto del panorama artesano español tratado en este blog, me dijo que le sorprendía tanta inmadurez. ¿Inmadurez? ¿In-ma-du-rez? Yo pensaba en cosas más rotundas como hijoputismo o malaostia, pero está claro que se trata de inmadurez.
Como es habitual, Max había dado en el clavo. Ojo clínico el suyo.
El panorama cervecero español, y aquí incluyo el catalán porque de momento es lo que hay, adolece de inmadurez. Y eso, a priori, no es malo, porque es propio de todos los inicios. ¿Qué son los principios si no un estado de inmadurez?
El caso es que pueden distinguirse dos tipos de inmadurez: La sana y la malsana. La primera es la propia del adolescente, del principiante, del novel… natural e inevitable, con muchos rasgos comunes con la ingenuidad, por lo cual a veces resulta incluso entrañable. Perjudicial, si cabe, sólo para uno mismo. De esta no nos libramos ninguno porque es connatural al estadio en el que nos encontramos.
La otra inmadurez, la insana, la perniciosa, la dañina, la perversa, muy vinculada a la envidia, es capaz de pudrir todo a lo que se aproxima. Y de esta también estamos sembraditos.
Max desde Praga se debe de reír lo suyo, y es que no es para menos.
Me han contado que los inicios cerveceros de otros países fueron auténticas meriendas de negros (pido disculpas a todos los negros por el uso de esta frase hecha, pero no se me ocurre otra tan rotunda), así que supongo que lo que ocurre aquí está dentro de la normalidad. Sin embargo, que esté dentro de la normalidad no implica que haga gracia. Y no la hace, no. No hace ninguna gracia.
No tuvo gracia la que se montó en este blog unos post atrás en respuesta a la crítica, creo que sensata y respetuosa, de los modos marquetinianos de una cervecera artesana.
Tampoco hace gracia que tanta virulencia en las reacciones a una crítica razonable y razonada de una cerveza llevara a Pepe a cerrar su blog. Como no he probado la susodicha cerveza, desconozco si el juicio de Pepe fue o no acertado pero, como a él sí le conozco, sé que fue ecuánime y justo.
Tampoco es gracioso que Pau proponga y promueva desde su blog una quedada cervecera de la forma más desinteresada y entusiasta y se líe la de Dios es Cristo, y se mezcle cerveza con nacionalidades con personajes desquiciados con tramas judeo-masónicas (otra frase hecha poco elegante) con envidias malsanas con recelos con canela en rama con cuentas pendientes con chovinismos con ofensas con intereses personales con prejuicios con vanidades en una guerra de egos desatinados. Ojo, las mezclas pueden ser explosivas.
Tampoco tiene gracia alguna comprobar que en algunos blogs se está demonizando a los catalanes en general por ciertas actitudes de catalanes en particular… En cualquier caso, ¿qué culpa tenemos de ser más altos, más guapos, más listos, más rubios, más esbeltos, más trabajadores, de tener el mejor equipo de fútbol del mundo y el pa amb tomaquet? Será el agua del Llobregat, qué sé yo…
Tampoco tiene ni pizca de gracia que uno de los blogs de referencia de este secarral cervecero base en muchas ocasiones su contenido en el mero copia/pega (jurao, que eso lo he visto yo misma). No es que se inspire, beba o se alimente de otros blogs, es que transcribe literalmente sus textos, a veces sin ni tan siquiera disimularlo y por supuesto atribuyéndose su producción intelectual, al menos por omisión de fuentes. Y de esto nos hemos dado cuenta muchos pero nadie lo dice, no sea que nos haga una crítica negativa.
Se han hecho muchas cosas, y muchas muy buenas. Hay gente muy honesta y muy escrupulosa en su trabajo, pero estamos en un momento decisivo y delicado de la trayectoria cervecera, y se requiere la máxima prudencia y corrección POR PARTE DE TODOS.
Yo creo que ya está bien de memeces. Propongo un esfuerzo colectivo para lograr menos corporativismo y más seriedad, más espíritu crítico y, sobre todo, más profesionalidad, y no sólo por una cuestión ética, ya que de eso depende el éxito de la empresa cervecera artesana.
Y todo esto sólo hablando de blogs cerveceros y no de cervezas…
Cuando hace años nos congratulábamos del incipiente 'mercado' de cerveza artesanal en Cataluña no sabíamos la que se nos venía encima. Pero podríamos haberlo sospechado: se nos venía encima el 'mercado'.
ResponderSuprimirY claro, ya no se trataba de aficiones compartidas, no señor. El tema era conseguir, cuanto antes, sitio para la foto de pioneros. A codazos. Habrá primeros en un montón de cosas, creo yo. Primeros en amargor, primeros en envejecer en barricas de roble, primeros en ecología, en hacer Lambics, en aparecer en Ratebeer...
Hasta que los consumidores capten de qué va el circo y, agotados de tanta invención, escojan lo que les gusta. Que es lo más honesto. La madurez vendrá del consumidor, creo yo.
La comunidad cervecera, que también empezó con buen rollo (yo así lo recuerdo, al menos) se ha impregnado de un ambiente malsano. He estado leyendo los comentarios acerca del tema Guineu y francamente, no desmerecía la escena a la de un plató de Telecinco. Y es una lástima.
En fin, que igual he meado fuera de tiesto: será la falta de información. Pero, tal y como parece estar el panorama, prefiero no saber y beber cerveza sin darle más vueltas.
Saludos.
Un saludo de otro falto de información que bebe felizmente sin saber ni conocer!!!
ResponderSuprimirAunque..a decir verdad, no estaria de mas que de vez en cuando diérais algun nombrecillo pa darle un poco de diversión al asunto, no??jeje!
Ahora en serio. Personalmente estoy contento con el panorama artesano catalán, hay cosas muy interesantes y son una muy buena alternativa a lo que sea que bebamos.
Ahora bien, creo que cosas como politica, malrollos, prejuicios o cerveza, jamás deberían mezclarse.
La verdad, me da igual quien sea el primer artesano en hacer una birra con sabor a calamares o quien haga la primera weiss-panceta-bier! Humildad y profesionalidad es lo que hace falta!
Que és eso de boikotear blogs o foros porque a alguien se le ocurra hacer una critica de algo? vamos, no me jodas! Que pasa? que porque una birra sea artesanal ya no puede ser criticada? ...claaaaro, como está hecha en un garaje por gente humilde, solidaria y desinteresada que solo te va a pedir 3'5 eurakos para que pruebes su dulce nectar, no puedes decir que es una mierdaka, no???
Lo siento pero NO.
Soy hombre de paz, me revienta que la gente se pelee en vivo o "cibennesticamente", pero si algo no mola...NO MOLA.
Da igual que sea una cerveza mal hecha o una campaña engañosa. Si no mola, NO MOLA.
No te ralles, no busques culpables ni cojas rabietas...recapacita, rectifica...y intentemos aprender unos de otros.
PRoSt!
2D2D tienes mucha razón el lo que dices pero no creo que haya tanta mala idea o ciertos comentarios que han surgido por los blogs. Si que ha habido ciertos malentendidos y alguna que otra subida de tono pero creo que en lugar de ensuciar, han aclarado mucho las cosas. Y digo esto porque creo que se estaba "viciando" la comunidad cervecera. No se, pero creo que todo esto ha servido para que la gente empiece a expresarse de modo más abierto y sincero y diga de verdad lo que piensa. Ha sido todo un poco brusco si, pero al menos creo que ha servido para algo.
ResponderSuprimirP.D: Totalmente de acuerdo contigo con lo del copia/pega...
En realidad yo celebro la crispación. Como tú bien dices, está sirviendo para aclarar asuntos y posicionamientos, y para poner a cada uno en su sitio y desmitificar a los Tótem. Lo lamentable es que haya sido necesario llegar a este punto, ¿no?
ResponderSuprimirP.D. Es que lo del copia/pega clama al cielo, ¿eh?
El agua del Llobregat lo que tiene es mucha cal: a mi ni me hace falta beber leche.
ResponderSuprimirRespecto al panorama cervecero local, leí una cosa en un diario que me hizo mucha gracia: decía que la cerveza artesana estaba en auge gracias a que su selecta clientela tenía un alto poder adquisitivo: ja, estos no han visto mi nominilla, y eso cuando estoy currando y cobro algo.
Los clientes de alto poder adquisitivo piensan, por ejemplo, que la Inedit y la Weiss Damm son el colmo de la exquisitez. Y eso cuando no pagan Heinekens (normalejas) a cinco euros como si fuera el no va más, en dansin' clubs de lo más exclusivo: y encima se las sirven sin vaso porque beber a morro, por lo visto, es de lo más "in".
¡Ay, a los de alto poder adquisitivo, les cuelan cada cosaaa! Pero con eso nos consolamos los pobres de la banlieue, con podernos reir de las "tonteridas" de los de los barrios altos
No creo que haya sido tan lamentable lo ocurrido. Como dice Fivixx ha servido para que alguno se quiten la mascara y otros digan lo que piensan sin miedo.
ResponderSuprimirLas formas de alguno si me parecen lamentables pero con no hacerles mas caso del necesario...
Lo del copia/pega explicadlo por dios.
Un saludo,
Gabriel
Supongo que os referís a lo ocurrido en el blog de Pau... Por supuesto que no hay mala idea en lo ocurrido allí, salvo el tal Ricard ese, a quien se le va la pinza de mala manera; por supuesto que es beneficioso que ocurran cosas así, porque la gente habla a calzón quitado y sirve de catarsis...
ResponderSuprimirUna vez hecha la catarsis, hagamos las cosas bien a partir de ahora, ¿no?
Yo quiero saber dónde es la quedada esa.
Exactamente y esto solo en los blogs. Podríamos decir también, y “esto solo siendo cerveza”.No hace falta ir tan lejos para reírse sobre este y otros muchos temas, pero esa es otra, hace falta reírse mas y tomarse la vida con un poco mas de alegría, se ve mucho resentimiento en ciertas maneras. Desde mi punto de vista, salvo el caso del anónimo que insultara aquí y en otros blogs y el del Ricard este( da igual que de nombre, porque al final son el mismo caso), se puede tener la polémica bien llevada ya que acaba siendo hasta positiva. Con cordura y educación, por supuesto, en eso estamos totalmente de acuerdo. Es lo deseable y lo que se espera.
ResponderSuprimirEn cuanto a la cerveza artesanal (tanto me da su procedencia) Me quedo con esta frase “menos corporativismo y más seriedad, más espíritu crítico y, sobre todo, más profesionalidad,”
Incide bien en la falta de madurez y de preparación. Preparación en muchos para desenvolverse y llevar adelante las cosas como hay que llevarlas, es decir sin prisas y con calma, trabajo y seriedad. Primero, y ya lo hablamos anteriormente en lo de Max, habrá que hacer cerveza, hagamos las cosas bien, y no nos dejemos llevar por las modas y las gallinas de los huevos de oro. Después hablemos de otros temas, hablemos de cultura cervecera, hablemos de identidades, hablemos de estilos. Pero primero hagamos cerveza. Lo contrario es un sin sentido. La lucha de egos que se advierte y se ve en ciertos sectores de la cerveza artesanal solo hace echar tierra encima de un trabajo que en muchos casos es ilusionante y muy bueno. Como decís, lo deseable es la seriedad y la profesionalidad, añadiría a esto la honestidad y el ser abierto de mentes. Pensar en censura cuando alguien hace una crítica constructiva solo demuestra egos desmedidos. Pensar en hacer dinero rápido y ver luchas internas en un panorama cervecero que empieza a dar los primeros pasos da vergüenza. Mientras esto ocurre personalmente voy a seguir haciendo lo que hago, ilusionarme por cada cerveza nueva artesanal que llega a mi local, pagarla, tomarla e intentar disfrutar de ella pero también decir y opinar, como hasta ahora, de sus virtudes y defectos. Ya se comento aquí hace tiempo. Como consumidor no nos puede servir el todo vale, la moda, el ser cool porque tomo artesano. No si de verdad se quiere llegar a algún sitio y se quiere demostrar que esto no es moda pasajera ni flor de un día y si un verdadero movimiento de cultura cervecera. Haya Salud
"Me se olvidaba" lo del copia/pega. joer es algo increible. fuera de toda l´´ogica... y de verdad, ya pensaba que eran imaginaciones mias, me dec´´ia a mi mismo que eso no podia estar pasando... me alegra ver que hay mas gente que se da cuenta jejejje
ResponderSuprimirHaya Salud
P.S.- No os lo v´´ais a creer, en la verificaci´´on de palabras me acaba de salir "Copy that", tal cual,palabra...
pues si hay que decir las cosas de forma abierta y sincera no seria mal momento para hablar claro en torno a ese misterioso blog que copia y pega y sobre esa espantosa M valenciana. digo yo...
ResponderSuprimirMe pregunto si esa inmadurez no se debe en parte a la frustración de haberse chocado con la realidad.
ResponderSuprimirLa gran mayoría, sino todos, los autodenominados "cerveceros artesanales" españoles empezaron como "homebrewers". Seguramente sus cervezas tuvieron aceptación entre sus círculos de amigos, colegas y familiares (y acá voy a asumir que los halagos recibidos eran honestos). Alentados por comentarios de algunos de ellos del tipo "Te deberías dedicar a esto" y por el aparente (y en algunos casos, verdadero) boom de las micro cervecerías en España y muchos otros países del mundo, decidieron dar el paso y montar su fábrica. Realizaron inversiones más o menos importantes, diseñaron alguna etiquetita linda, algún nombre pegadizo y con mucho entusiasmo y, por qué no, algo de idealismo salieron a comerse el mundo. Imaginándose, quizás, que los amantes de "la buena cerveza" los recibirían con los brazos abiertos, porque, después de todo, "la cerveza española es una mierda" y ellos venían a ofrecer variedad y cervezas "verdaderamente" artesanales.
Pero lo que sucedió es que a muchos les resultó (y les resulta) difícil encontrar compradores, que empezaron a aparecer críticas y que las cuentas ya dejaron de cerrar tan bien, etc.
Parte de esto es quizás producto de ese idealismo casi infantil, de creerse casi "artistas", de negar ser "comerciales" (si hubo hasta un cervecero que dijo que él no había montado la empresa para hacer plata), de creerse superiores por hacer "solamente las cervezas que a mí me gustan" y otras tonterías por el estilo.
Y a ver si alguien me puede contestar ¿Cuántos de estos "artesanos" pensó seriamente, antes de embarcarse en esta aventura, que lo que iban a montar era un negocio cuyo fin principal es vender cerveza? ¿Cuántos de ellos fueron los que antes de abrir esta empresa invirtieron tiempo y dinero para capacitarse como es debido (y no, hacer un curso avanzado de elaboración casera no es capacitación suficiente) o al menos para pulir recetas y procesos? ¿Cuántos de ellos se molestaron en analizar lo que hacían sus futuros competidores, en tratar al menos de deducir qué es lo que quieren los consumidores? ¿Cuántos de ellos son los que antes de poner las primeras partidas a la venta buscaron opiniones independientes y calificadas para saber qué es lo que se podía mejorar o si se estaba en el buen camino? Todo esto, o al menos la mayoría, son cosas que cualquier profesional tendría en cuenta antes de montar un negocio. De no hacerlo así, se trata entocnes de aficionados y como tales, no deberían creerse con el derecho de cobrar el mismo dinero que los profesionales.
Max, aquí hay algún francotirador de esos. Para empezar, ese cervecero que dijo algo que tú interpretaste como que no quería lucrarse con la cerveza es uno de los profesionales más serios (y me mojo a conciencia) del panorama artesano. Le conozco lo suficiente, a él y a sus circunstancias. Hace buena cerveza, hace quizá la mejor, su apuesta comercial es únicamente la calidad de la cerveza que hace. Este tipo estuvo preparándose a conciencia antes de meterse en este negocio, de ahí que su nombre sea respetado y prestigioso. Pero no se sube a los carros de las modas ni de las ideologías políticas ni de las lindas etiquetas ni le ríe las gracias a nadie si no le hace gracia.
ResponderSuprimirMax, aparte de este, podría darte algunos nombres de gente muy seria, que siguen los parámetros que tú indicas. Pero no muchos, no. Me vienen sólo 4 nombres a la cabeza... A algunos no los conozco, eso también es cierto.
Cuando abres una botella de esta gente, sabes exactamente lo que te vas a encontrar, y que, de existir alguna variación, va a ser a mejor. Infalible.
La mayoría de lo que se hace aquí es producto de aficionado, y de aficionado sin talento, además.
P.D. Pagaría por saber si hablamos del mismo blog.
Y sobre la M valenciana... es curioso, muy curioso... Yo nunca dije que fuera valenciana ni que su nombre empezara por M, lo que me hace pensar que todos lo sabíamos.
Esta gente estaba intentando salir del agujero en el que se había metido y no quiero pisarles la cabeza.
Yo solo digo que también hay cervezas buenas en Cataluña. Estoy de acuerdo con 2D2D. Hay gente que apuesta por el producto, sabe que es de calidad por lo que se vende bastante bien.
ResponderSuprimirOtros hacen una gran propaganda de sus cervezas remarcando que son artesanas y para mi que se vende mejor. La mayoría de los consumidores somos tontos a corto plazo y nos dejamos llevar por la publicidad, por una etiqueta o algo que nos haga recrear mitos o nos recuerde a nuestra ciudad. Quien hace uso abusivo de esto sabe perfectamente al mercado que se enfrenta y sabe que tiene que vender cerveza.
Remarco que la calidad de las cervezas de muchos homebrewers es bastante mayor que la cerveza 'artesana' comercial. Y no es una sorpresa ya que no se tienen que enfrentar al mercado.
Para mi el problema es que primero se quiere producir el producto especial para desmarcarse (adición de adjuntos y especias) antes de hacer la cerveza de calidad con los 4 ingredientes fundamentales. ¿no te gusta la cerveza? tienes que probar esta con mandarinas del pueblo o tal otra con arroz del delta.
Esperemos que venga la selección natural para ver que pasa. Y lo sentiré por aquellas que desaparezcan.. haber hecho una buena cerveza que seguro que tenéis tiempo para mejorar las recetas.
M o S,
ResponderSuprimirMe consta eso que dicen, me lo ha confirmado más de una persona y es por ello que no dije nombres. Lo relevante no es quién lo dijo, sino que lo dijo y eso fue reproducido como algo importante. Lo cual no deja de alimentar esa estupidez de "no soy comercial, soy artesanal". Cómo me gustaría que algún día apareciese una micro diciendo "queremos hacer cervezas que le gusten a la mayor cantidad de gente posible. Nos encantaría ser masivos" y otras cosas por el estilo. En tanto esa sanata esté respaldada por productos de calidad me pondría de pie para aplaudirlos.
Claro, esa cervecería ya no sería "artesanal" sería "comercial"...
"Para mi el problema es que primero se quiere producir el producto especial para desmarcarse (adición de adjuntos y especias) antes de hacer la cerveza de calidad con los 4 ingredientes fundamentales." No podría estar más de acuerdo. Pero es otro signo de inmadurez, esa competencia tonta de "a ver quién la tiene más larga".
Entro un poco tarde en el tema así que disculparme si no sigo el hilo de lo último comentado. En cuanto a eso del "malrollismo" y demás que decís que se palpa en los blogs (tantos anónimos con ganas de meter mierda, historias casi de culebrón en otros casos, blogs que cierran,...) si que pienso como Fivixx y Gabriel que haya servido para levantar a la gente y que poco a poco se digan las verdades. Ahora bien, siempre que sea desde el respeto, cosa que por desgracia se echa en falta en muchos casos.
ResponderSuprimirEn cuanto al tema de la famosa M, creo que hemos hablado bastante del tema y realmente creo que poco podemos aportar más... bueno si, nombre y apellidos, pero de que serviría? Si en el fondo todos sabemos de que hablamos... Y si hablamos de M también podríamos hacerlo de otras letritas del abecedario cervecero, que no es precisamente escaso...
Sobre la dichosa quedada, ha generado unas disputas que al menos yo no quiero ni ver ya que pienso que la idea no era ni mucho menos empezar una batalla campal entre todos. Quedar es algo que se quiere o no, y muchos tienen claro con quien si y con quien no quieren hacerlo, así que entrar a meter mierda como se ha hecho, cuando en realidad no se quiere quedar me parece cuanto menos hipócrita. Así que de momento me mantengo al margen.
Otra cosa, lo del copia/pega, creo que también sabemos todos de quien se trata. Lo que no se es el silencio general a que se debe, ya que si en otros casos se han destapado sábanas y se ha hablado de falta de respeto, en este caso porque todos estamos cubriendo... Habrá o no entonces ese tan rehusado corporativismo blogger?
Pau, de acuerdo contigo en todo y sobre la cerveza tambien,ahora que la probe creo que es bueno darle margen a ver como evoluciona y Sobre el copy/paste yo no se si es el mismo o no, y tampoco me importa. Al que yo creo que es, ya se lo dije hace tiempo, y no fui el unico, mediante mail-a la espera de poder decirselo tomando unas cervezas- y la respuesta, fue la de esperar, de negacion de lo evidente, de pataleta de niño y de victimismo acusador y acusica, el dialogo brillo por su ausencia, pero bueno, el mensaje llego. Haya Salud
ResponderSuprimirP.S.- Alguien me puede decir como se recuperan los acentos word y en blogger? es que les doy y no me salen o me salen comillas,y se lee con el culo la verdad.gracias por adelantado
Esta muy bien hablar del copia y pega pero no me gusta como se hace. Comparto el fondo de la cuestión pero no las formas. Si como bien dice el post, queremos acabar con el oscurantismo, la intriga y la inmadurez y abogamos por la seriedad, el espíritu crítico y la profesionalidad, lo que no se puede hacer es lanzar la piedra y esconder la mano. Es decir, si digo que vamos a hablar de X, X tendrá que tener un nombre. Lo demás es dar pie al chismorreo y la farándula, justo lo que parece queremos evitar. Mientras tanto los comentarios vacío siguen sumando...
ResponderSuprimirLes paso la patata caliente 2D2D...
Qué perverso, Fivixx...
ResponderSuprimirYo publiqué esa información y varias personas (un porcentaje altísimo de cuantos leen este blog) la confirmaron. El bloguero en cuestión, si lo lee, sabrá que se le ve el plumero. Lo que no sabemos es si se trata del mismo o de varios blogs. ¿No te parece gracioso imaginar a 4 blogueros de referencia mordiéndose las uñas? Dejémoslo así, a ver cómo evoluciona la cosa.
Por otra parte, que haya un tipo así, o varios, es un síntoma; que un tipo así actúe con impunidad, es otro síntoma; que actúe con impunidad y además lo sepa, es otro síntoma más. Atacando los síntomas no se cura una enfermedad.
Yo no quería hablar de X, yo quería hablar de que algunas cosas ocurren por falta de madurez del mercado cervecero.
Y, hombre, no me pidas a mí, que tengo un negocio de cara al público, lo que no ha hecho nadie que se expone menos. Yo soy valiente lo justito.
Sí voy a explicar cómo lo supe para despejar cualquier duda sobre la fiabilidad de la info.
Para confeccionar las cartas del bar y el listado de cervezas a la venta, recurro a internet. Un sencillo gogleleo del nombre de la cerveza en cuestión te lleva a cientos de páginas diversas. Si además añades "nota de cata" de tal o cual cerveza, tienes un montón de información dispuesta para la criba y para su uso elegante.
Y resultó que iba a parar a textos que "me sonaban".
Un día pegué en google párrafos completos ¡párrafos completos! de esas páginas y... recalé numerosas veces en ese blog, con fechas posteriores. Es decir, no se molestaba en cambiar siquiera una sola coma.
También me ocurrió con páginas en inglés, que al menos le obligan a una traducción.
Eah, ahí queda eso.
Chela, no he entendido la pregunta. No he entendido qué es lo que te ha pasado con los acentos.
ResponderSuprimirTe equivocas gravemente si piensas que el bloguero en cuestion pueda estar mordiéndose las uñas. Te puedo asegurar por experiencia propia que tiene menos vergüenza que un gato en una matanza. Ni colorao se pone vamos... no esperes que aparezca por aqui o se arrepienta.
ResponderSuprimirNo se, yo no lo haría así, quizás como bien dices porque tenga menos que perder al no estar de cara al público. Pero visto que estamos todos del mismo lado no creo que fueras a perder clientes, mas bien lo contrario.
P.D: No olvides citar las fuentes en la carta del bar... a ver si luego te denuncia el personaje en cuestion por el dichoso Creative Commons. jejeje
A mí me parece un tanto incoherente el decir que es una pena que haya tantas micros de un nivel tan bajo y que venden sus productos a un precio tan alto, y lo malo que es esto para en panorama cervecero nacional, y sin embargo empeñarse en mantener en semi-secreto el nombre de la empresa que ha sacado a la venta recientemente una cerveza por lo que decís imbebible. Más que nada porque si alguien que no ha comprado en su vida una cerveza de micro se aventura un día a probar una y le aparece esta joya es probable que no vuelva a hacer más experimentos. O, sin ir más lejos, puta la gracia que me haría a mí no comprar una Agullons Pura Ale porque hay una botella que no había visto antes y me pica la curiosidad, y encontrarme con un despropósito cervecil, todo esto porque nadie se ha lanzado a desvelar el nombre de esa cerveza.
ResponderSuprimirY no es tan difícil, mirad: a mí Legado de Yuste me parece una porquería. Ya está. Y no pasa nada. (y si parece más fácil por ser una cerveza de Heineken, no son pocas las veces que los de CAAC han comentado lo deliciosa que está La Xaná)
En fin, supongo que si no se revela por algo será, pero a mí me pica la curiosidad desde hace meses de cual es esa famosa M, y me parece absurdo escribirle un mail a Pau para preguntarle.
En cuanto al copy/paste... ni idea de a quien os referís, pero tampoco creo que haya mucha gente mordiendose las uñas. Igual peco de inocente pero no he leido ningún blog que me ser habitual de tales prácticas.
Pues que pongo las acentos, es decir marco las tildes y no me salen en la palabra que escribo en los comentarios y no se como enmendarlo, alguna idea?
ResponderSuprimirPor otro lado, cuando dices nadie te refieres a nadie en publico, verdad? porque como comentaba antes, en privado( y me consta que Fivvixx tambien) me he puesto en contacto con uno de esos blogueros de copy/paste, posiblemente el mismo, ya que si es verdad que hay mas. Otro que lo hacia esta practica tan comoda, ya cerro el blog y los otros dos que conozco y que por ejemplo nos han cogido prestadas fotos sin permiso ya estan sobre aviso... salen cuatro?? alguno mas habra.
El sintoma es de inmadurez pero tambien una prueba mas de las modas, hay que apuntarse al carro, hay que salir a la palestra antes de la que gallinita deje de poner. Hacerlo de esta manera es ridiculo, casi roza el absurdo
Señalarlo en publico?insinuarlo tan solamente? creo que no hace falta, se descalifica solo, no hay mas que ver la desesperacion absoluta por tener comentarios-y la falta de ellos obviamente-creo que la gente no es tonta y ya lo tiene calado por eso que lo de la valentia y perder clientes es segun se mire, a lo mejor sales ganando al decirlo y perdiendo al insinuarlo. Todo es relativo.
Fivvixx me acaba de quitar las palabras que iba a escribir, es inutil esperar respuesta,ni aparicion y mucho menos sentido autocritico. Asi me lo dice la experiencia en este tema.Pero bueno, seguiremos esperando tomar esa cerveza y comentarselo algun dia, voy a reirme mucho, mucho,
Tienes mucha razón en lo que dices Embracing. Yo la M se que cerveza es pero no lo digo porque no la he probado todavia. Si el dia que la pruebe veo que es una mala cerveza no dire nada, pero si veo que esta contaminada no tardaré nada en decirlo al igual que se hizo en su dia con la Xana. Para mí no era una mala cerveza sino una cerveza con un problema serio de contaminación. Cosas bien distintas.
ResponderSuprimirPor ganas lo soltaría ahora mismo, a ver si se acaba ya tanto mamoneo, que esto ultimamente parece el telecinco de la cerveza. Pero no, que desvele el nombre quien se alimenta de la polémica. O no, mejor quizas lo dejamos para el siguiente post...
Jajaja! La dichosa M de las narices está dando guerra otra vez... Embracing intrigado, Fivixx a punto de soltarla... Si es verdad que parece un call-tv de esos de la tele.
ResponderSuprimirFivixx, tu dirás el porque no la has probado aún pero tenerla, si no me equivoco, la tienes en la cajita. El problema de la cerveza iba tanto por contaminaciones como por otras cosas. Pero hablando con Chela hace poco parece que ha cambiado un poco la cerveza, así que si al final resulta que la terminan haciendo buena va a ser la artesanal más vendida de TODA España con tanta publicidad.
Realmente aún hay gente que no sepa de que cerveza se trata? Embracing... de verdad? Al oeste de Charleroi está la respuesta... (esto parece "En busca de la M perdida").
A ver... Fivixx, no me gustaría que pensaras que yo saco partido de la polémica, porque nada más lejos. De la dichosa M hablé una vez, una sola vez, y se lió la troca, porque resultó que mucha gente la conocía y otra mucha la confundía con otra cerveza de las mismas características. Nunca pensé en revelar el nombre por lo que expliqué en su momento: "[…] este blog lo lee demasiada gente y el daño sería, aunque justo, desproporcionado. Omitir esos nombres es mi manera de darles otra oportunidad [...] para que se reconduzcan, pese a que creo que, en muchos casos, no lo merecen.
ResponderSuprimir"[...] los blogs son un invento moderno; el mercado, no. Y el mercado, que es sabio por viejo, ya tiene sus propios métodos de regulación que logra que los malos productos al final se extingan. (A veces bueno o malo no se refiere estrictamente a la calidad, pero nadie ha dicho que el mercado sea justo, sino sabio.) [...] Acelerar el proceso mediante un blog sería antinatural y ellos (los productores deshonestos) siempre podrían alegar que yo les tenía manía y que lo hice para perjudicarles."
Además, lo que realmente vergonzoso era que sus productores seguían comercializándola a sabiendas de que estaba contaminada, algo de lo que yo no tenía la absoluta certeza y que yo, en cualquier caso, no habría podido probar.
¡Pero todo esto ya lo expliqué!
Por supuesto que hay buena cerveza en Catalunya, lo que sobra es gente alrededor de ella diciendo tonterías, escribiendo tonterías y vendiendo tonterías ¿No os parece? ¿Es esto una ida de pinza? No, en absoluto. Puede que haya dicho cosas fuertes, pero son lo que pensaba y pienso y no creo que sean más o menos fuertes que otras que decís aquí y en otros lugares. Intentaré ser más comedido, pero no creo que lo consiga. Y además pienso que tengo el mismo derecho a hacerlo que los demás, porque bebo cerveza aquí, porque soy de aquí,y porque conozco de primera mano el panorama, al igual que muchos y a diferencia de otros que hablan sin saber. Pero ese es otro tema.
ResponderSuprimir"porque bebo cerveza aquí, porque soy de aquí,y porque conozco de primera mano el panorama".....
ResponderSuprimirjajajajajajjaa.....es de lo mejor que he visto en años!!....es buenisimo....!!!!1
sobre todo el , porque soy de aqui!...jajajajaja
saludos
Pepe, ¿eso es todo lo que sabes replicar? normal que se os considere in-ma-du-ros y gracias por copiar mi frase, eso se te da bien. Ya te callé la boca una vez y veo que quieres más. Vamos allá. Cuando digo esto me refiero a que yo soy tan válido como cualquiera para opinar porque conozco esto tan de primera mano( Barcelona mejor que tu fijo) como tu y sí vivo aquí, soy de aquí, trabajo aquí( ¿tu en que trabajas?,o eres sólo maestro cervecero)y bebo mism cervezas de aquí y de fuera, en esta ciudad y conozco como el que más, lo único que no soy escritor de blogs pero si lector. ¿Lo entiendes? Cuando veo gente que opina sin tener ni idea y sin conocer no me gusta. Y cuando veo que si no estas en el circulo ese de los blogs no se puede opinar desde fuera pues tampoco.
ResponderSuprimirPero claro para que esto pueda pasar sin problemas hay que remitirse al título de este post, inmadurez, es lo que tenéis muchos, y tu respuesta, a algo que además no iba contigo así lo demuestra
Ricard, quién eres? Nos conocemos?
ResponderSuprimirEl señor Padró vuelve a dar señales de vida tras la espantada del blog del filósofo... interesante...
ResponderSuprimirjeje...padro, que barba mas poblada, puedes atender a este individuo?...jeje...todo tuyo...parece que le faltan replicas y/o discusiones, es tuyo no?
ResponderSuprimirY cierto que te has espantado?
saludos
p.d. ricard, lo que mas me gusta es copiar y pegar!...es un vicio que tengo.
Pues si, esto parece tele5. Lo unico bueno de todo esto es que el tema cervecero esta vivo . Porque al final el tiempo pone a cada uno en su sitio. Por muchas opiniones, criticas, descalificaciones y demas historias que se escriban
ResponderSuprimirAdemas nunca llueve a gusto de todos. Discutir, pelearse y criticar es siempre segun cada punto de vista y no de la opinion general. Que al final es la que sin tener tanta experiencia, decide
Padró, yo a ti si te conozco, tu a mi quizás. Te compré cerveza, por cierto muy buena, en alguna que otra feria, y hemos hablado. Soy Ricard B. Torrelló, natural de Premiá de Mar y residente en el Poble Nou, para que la gente vea que no me escondo ¿te suena?
ResponderSuprimirPeeepe, que cansino hijo, yo no he dicho eso, yo lo que digo es que tienes que responder siempre con frases de otros ( de Max,mías, o de quien sean) demostrando que no sabes replicar, fijate que pides hasta ayuda, y no, enterate de una vez, no necesito que me repliquen, sólo doy mi opinión, y menos quiero que me repliques tu, que ni siquiera sabes hacerlo de manera coherente. Parece has tenido suficiente con que te callara una vez,por mi puedes seguir, no me molestas, es más, así te delatas tu mismo
Salut i cervesa
Me suena algo pero muy de lejos, perdona Ricard. La neurona que me queda no es capaz de recordar los nombres de todos los que nos visitan. Quizás si nos volvieramos a ver mi neurona recordaria tu cara.
ResponderSuprimirPepe, Fivixx. No me espanté, estaba de vacaciones! Parece que estoy aprendiendo a provocar discusiones sin ser burdo y esteril como al principio. Con Ricard discutiré en breve. Primero un reto para Ricard: consigue que 2d2dspuma te conteste a una de tus "opiniones"
Por partes:
ResponderSuprimirPepe, Do not feed the troll, ya te lo dije mil veces, no vale la pena, pareces masoca ostia!!!
Alex, burdo y esteril? siento contradecirte pero sigues pareciendolo jejejejjee( al comentar digo, no lo tomemos por lo personal jejeje) y añadiria lioso jejejje
Haya Salud
Álex, creo que Ricard no se ha dirigido expresamente a mí ni me ha interpelado en ningún momento (ni él ni nadie, vamos), por eso no he respondido a ninguna de sus opiniones (ni a las de nadie).
ResponderSuprimirEso sí, estuve tentada de explicarle que no, que opinar no es que se te vaya la pinza, que la pinza se te va cuando empiezas a soltar lindezas por la boca sin motivo ni control y repartir a diestro y siniestro; y que eso de momento, al menos en este foro, no lo ha hecho. Aunque me parece lo suficientemente inteligente como para distinguir por sí mismo.
Y que por supuesto tiene el mismo derecho a opinar que cualquiera... no, no... más que cualquiera, porque los que tenemos blogs no tenemos tanto.
Me pregunto qué busca en los blogs esa gente que ve tan mal que los demás opinen.
Ahí lo tienes Alex pero el mérito es tuyo a mi no me hizo falta referirme a nadie tu, ya veo que también haces como Pepe llamar a gente para que te ayude. ¿Cúal es tu problema con mis opiniones?
ResponderSuprimirYo me pregunto que busca la gente de los blogs al ver tan mal que los demas opinen,igual es una intrusión dar ideas, o quizás molesta que alguien que no tenga blogs vea las cosas y las diga. Entré aqui y en otros blogs con la intención de daros un poco de realidad, para que vieráis lo ridículo de muchas de vuestras perogrulladas y dar una visión desde fuera del ámbito blogger pero ya veo como van las cosas, os molesta que no sea de vuestro palo bloggero, pues nada, adeu, no os molesto más, ahí os quedáis con vuestros blogs, con vuestros rollos que ya me dejaron de interesar porque sólo veo indirectas y mala baba, y muchos intereses creados y algo de envidia para por ejemplo otro blog del que se insiunan cosas feas de continuo en muchos sitios.Al menos él no anda en estas historietas ni discusiones y es fiable.Lo dicho, Me voy donde haya cerveza. Que os vaya bonito.Salut i cervesa